Wikipedija:Pijaca
 Arhive |
| 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 31 |
Ovdje možete razgovarati o svim temama u vezi s Wikipedijom i Wikimedijinim projektima. Tokom rasprave budite uljudni, izbjegavajte lične napade i pretpostavite dobru namjeru drugih korisnika.
Donja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku ove stranice ili na odgovarajućoj stranici za razgovor.
Predlažem brisanje nekih suvišnih kategorija o nacionalnim temama, a pritom želim da razvijemo raspravu i mirnu razmijenu ideja, pa ako treba i da glasujemo. Imamo nekoliko kategorija koje tematiziraju dosta specifične nacionalne tematike i više su problematične neko korisne, kao na primjer Kategorija:Hrvati u Bosni i Hercegovini, Kategorija:Srbi u Bosni i Hercegovini i druge. Neki razlozi:
- nacionalnu kategoriju treba dodavati cum grano salis, što je rijedak slučaj po mome iskustvu;
- nacionalne kategorije su često arbitrarne: prema čemu oblučujemo da je netko (neki Johannes Anders) bio Norvežanin? Prema mjestu rođenja? Prema mjestu smrti? Prema putovnici i državljanstvu? Prema jeziku? Prema jednome roditelju? Prema jednoj izjavi u 29. godini života napisanoj na pismu poslatom jednome prijatelju? Prema nacionalno-političkom uvjerenju i javnim iskazima?
- i kada se radi o činjenicama, tu vrlo rijetko ima dobrih izvora;
- te kategorije su zapravo beskrajne pa naći jedno ime u njima je vrlo teško.
Ne bih sve nacionalne kategorije brisao, ali možemo nastaviti živjeti i bez puno njih. Naravno, nema nikakvog problema naglasiti u članku nečije podrijetlo po ocu ili majci, pa i dublje ako i gdje je to korisno po biografiji, ali trebamo i izbjegavati članke o nekome piscu u kojima stoje tri paragrafa o podrijetlu oca a jedna rečenica o samoj biografiji i djelu autora. Slično, ako treba pisati o jednoj nacionalnoj zajednici, to se može napraviti u određenom članku, recimo „Ruska dijaspora u Mauritaniji”, mjesto da kategoriziramo sve Ruse u Mauritaniji...
Što mislite vi po ovoj temi? Da li biste brisali ovakve kategorije? Zašto da i zašto ne? – Inokosni organ (razgovor) 04:39, 4 maj 2024 (CEST)
- Ja sam jednom već predložio brisanje ovih kategorija pa je zajednica bila protiv. Po potrebi mogu iskopati tu raspravu u arhivi. I dalje stojim iza svog inicijalnog stava, a to je da se ove kategorije u ovakvoj formi trebaju brisati i slažem se sa svime što je kolega IO napisao, a poglavito s time da su arbitrarne i da nema jasnih kriterija za njihovo uvrštavanje, a potencijalnih je prijepora mnogo. Istina, postoji cijela serija slučajeva koji su jasni, ali isto tako postoji cijela serija potencijalnih zlouporaba, a ako nećemo ili - u ovom slučaju - ne možemo konzistentno provoditi kategorizaciju, jer konzistentnih kriterija za kategorizaciju nema, onda nam takva kategorizacija ni ne treba. Je li Tesla Srbin u Hrvatskoj, iako je rođen u Austro-Ugarskoj? Je li pak Hrvat? Pismo kaže jedno, porijeklo drugo, politika treće i tako dalje, i tako dalje. Primjera je more. Uz to, nedosljedno korištenje ovih kategorija vidljivo je da su one predominantne samo za lokalno područje gdje netko može brojati krvna zrnca, što je - dakako - protivno osnovnim postulatima ove konkretne Wikipedije. Nemamo Turke u Njemačkoj, Alžirce u Francuskoj, Kineze u Japanu, Japance u Kini i slično, jer to za ovo podneblje "nije interesantno" kao to je su li Gundulić, Andrić, Tesla i drugi Hrvati, Srbi, Bosanci, Jugoslaveni, ili pak neki Sajanci iz Dragon Balla. Slažem se s IO da bi korisnije bile kategorije o dijaspori s jasnim kategorizacijskim ključem, da se točno zna što i kako, a ne da se svako malo netko prekategorizira iz Hrvata u Srbiji ili Srbina u Hrvatskoj, a da o sirotoj Bosni i ne govorim. Tako da, dajem svoj
Za, za ovaj prijedlog. – Edgar A. Poe 05:09, 4 maj 2024 (CEST)
- Protiv sam brisanja takvih kategorija. Te kategorije su korisne jer 1) prikazuju etničku raznolikost, 2) pružaju istorijski kontekst, 3) praktično su korisne i 4) promoviraju inkluzivnost. Razrada argumentacije:
- Spomenute kategorije odražavaju različite etničke i kulturne zajednice unutar jedne države. To omogućava bolje razumevanje njihove historije, tradicije i doprinosa društvu.
- Spomenute kategorije su od velikog historijskog značaja jer odražavaju složene demografske, političke i sociokulturne procese koji su oblikovali određenu državu.
- Spomenute kategorije olakšavaju organizaciju informacija i omogućavaju korisnicima da lakše pristupe sadržaju koji ih zanima. Kategorija „Hrvati u Bosni i Hercegovini” sadrži relevantne članke, biografije i historijske informacije o hrvatskoj zajednici u toj zemlji.
- Spomenute kategorije promoviraju inkluzivnost. One mogu poslužiti kao mesto za istraživanje, ali i za promovisanje dijaloga i međusobno poštovanje.
- Što se tiče ranije iznesene argumentacije, onakve kategorije treba dodavati samo ako postoje pouzdani, nezavisni izvori koji potvrđuju pripadnost etničkoj grupi. Jedan od kriterija za kategorizaciju jeste proverljivost, uz definiranost (relevantnost) i neutralnost. Više informacija o kriterijima za kategorizaciju ljudi mogu se naći ovde.
- – Aca (razgovor) 15:12, 5 maj 2024 (CEST)
- @Aca: Što se tiče prva dva argumenta, zar to ne bismo bolje riješili s kategorijom "dijaspore"? En.wiki ima "expatriates". Trenutno su kriteriji kategorizacije takvi da nije uopće jasno što tu spada. Ljudi koji su samo slučajno rođeni u BiH, ali su cijeli život proveli u Hrvatskoj/Srbiji i obrnuto? Ili ljudi iz BiH koji se deklariraju kao Srbi/Hrvati? Jer ako je tako, onda zašto ih svrstavamo u Biografije, BiH kad se oni tako ne deklariraju? Ja sam te kategorije shvaćao uvijek kao ljude koji su druge nacionalnosti, ali su proveli život i djelovali u BiH. Recimo, Milorad Pupovac jest "Srbin u Hrvatskoj" jer je cijeli njegov život faktički vezan uz Hrvatsku, iako je po nacionalnosti Srbin. Siniša Mihajlović... pa ne baš toliko? Aleksandra Prijović? Isto ne baš toliko. Ti su ljudi rođeni na tlu današnje RH, ali njihova je veza s Hrvatskom vrlo tanana pa ih ja ne bih baš stavio u kategoriju "Srbi u Hrvatskoj", ali po aktualnim kriterijima - možemo, što meni baš nema smisla. Mislim da smo @Inokosni organ i ja tu na istoj valnoj duljini - ne treba potpuno eliminirati taj dio, ali aktualne kategorije treba pobrisati jer su arbitrarne i neprecizne, zamijeniti ih s novima (ovo s dijasporom mi djeluje kao neloša solucija, ali na tome bismo trebali još raditi) i postaviti jasne kriterije tko i što tu treba ići, odnosno kako. Jer po ovome što sada imamo može svatko svugdje ići. – Edgar A. Poe 16:06, 5 maj 2024 (CEST)
- @Aca: ne znam, meni te kategorije se čine samo kao izraz etnocentrizma i više dijele nego zbližavaju. Nema nikakav problem da se detaljno opiše etnički i/ili nacionalni sastav jedne države u tekstu članka, dok su te kategorije glomazne cijeline u kojima ulazi veliki broj imena pa često i na arbitraran način. A poslije, Bože, ništa strašno... – Inokosni organ (razgovor) 02:04, 6 maj 2024 (CEST)
- Čine mi se argumenti Edgara i Inokosnog uvjerljiviji. – Argo (razgovor) 07:42, 6 maj 2024 (CEST)
- Ako ostaju ove kategorije, onda da mi više i nasumično i selektivno ne uklanjate bilo kakve kategorije! – FriedrickMILBarbarossa (razgovor) 23:02, 13 maj 2024 (CEST)
- Čine mi se argumenti Edgara i Inokosnog uvjerljiviji. – Argo (razgovor) 07:42, 6 maj 2024 (CEST)
S obzirom na važnost teme otvorio bih glasovanje. Predlažem da se glasovanje otvori danas, 14. maja i zatvori u petak, 31. maja u 23:59 sati. Rasprava se naravno može nastaviti. – Inokosni organ (razgovor) 17:48, 14 maj 2024 (CEST)
- Za – Inokosni organ (razgovor) 00:44, 19 maj 2024 (CEST)
- Za – Argo (razgovor) 16:23, 20 maj 2024 (CEST)
- Za – Edgar A. Poe 16:27, 20 maj 2024 (CEST)
Protiv – Aca (razgovor) 16:39, 20 maj 2024 (CEST)
- [bez neutralnih glasova]
- You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik
Dear community members,
The Community Affairs Committee (CAC) of the Wikimedia Foundation Board of Trustees invites you to give feedback on a draft Procedure for Sibling Project Lifecycle. This draft Procedure outlines proposed steps and requirements for opening and closing Wikimedia Sibling Projects, and aims to ensure any newly approved projects are set up for success. This is separate from the procedures for opening or closing language versions of projects, which is handled by the Language Committee or closing projects policy.
You can find the details on this page, as well as the ways to give your feedback from today until the end of the day on June 23, 2024, anywhere on Earth.
You can also share information about this with the interested project communities you work with or support, and you can also help us translate the procedure into more languages, so people can join the discussions in their own language.
On behalf of the CAC,
RamzyM (WMF) 04:25, 22 maj 2024 (CEST)
- You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik
Hello,
The scrutineers have finished reviewing the vote results. We are following up with the results of the first Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) election.
We are pleased to announce the following individuals as regional members of the U4C, who will fulfill a two-year term:
- North America (USA and Canada)
- –
- Northern and Western Europe
- Latin America and Caribbean
- –
- Central and East Europe (CEE)
- —
- Sub-Saharan Africa
- –
- Middle East and North Africa
- East, South East Asia and Pacific (ESEAP)
- South Asia
- –
The following individuals are elected to be community-at-large members of the U4C, fulfilling a one-year term:
- Barkeep49
- Superpes15
- Civvì
- Luke081515
- –
- –
- –
- –
Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.
Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. Follow their work on Meta-wiki.
On behalf of the UCoC project team,